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标题: 那些拐卖妇女儿童的,把策划非法占中的分子拐卖了吧! [打印本页]

作者: Empty    时间: 2014-11-4 23:09     标题: 那些拐卖妇女儿童的,把策划非法占中的分子拐卖了吧!

今日看新闻,说有部分搞非法占中的分子想进京,见国家领导,在APEC期间搞点事出来
且不提他们是绝无任何正当理由能见到领导
也不提他们能不能搞得起事
我只是看完新闻后就想着,国内那些拐卖妇女儿童,拐卖人去挖黑煤窑的
可以盯上这些想闹事的,把他们拐卖了吧
作者: nmaverick    时间: 2014-11-5 03:02

你不要看不起拐卖儿童妇女的人贩子。。。。他们的智商也是很高的。。。所以他们会选择好的可售目标,比如儿童和青年妇女。。。。而非法占中分子不符合他们的目标,他们有以下缺陷。

一,从电视画面来看,好像相貌极丑。。。。这样的人谁花钱买啊。。。
二,只会说,不能干事。。。。连十八世纪的黑奴都比不上哇,谁掏钱买啊。。。
三,特别喜欢找麻烦,还动不动找外国记者。。。。买他们就是买了一堆麻烦。。。

所以,他们连被拐卖的标准都达不到哇。
作者: Empty    时间: 2014-11-5 03:36

回复 2# nmaverick


    错了错了,去挖黑煤窑的
   不要长相,也找不到外国记者。不做事就没有饭吃,不干事就要挨打。
    长相丑也不要紧,关灯就看不清了
作者: nmaverick    时间: 2014-11-5 03:41

回复  nmaverick


    错了错了,去挖黑煤窑的
   不要长相,也找不到外国记者。不做事就没有饭吃,不 ...
Empty 发表于 2014-11-5 02:36


我要是小黑窑的老板,我也不要非法占中人士。

一,这些人只会说,不会干。。。你说什么?不干不给饭吃?他们会捣乱的,干的少,干的差,同时还故意损坏工具。。。请参考香港警察的遭遇。
二,这些人虽然不会干,但是喜欢串联。。。。本来我手下百八十号人都是骡子好听话的,结果这些非常占中晚上不睡觉搞集会,不但工人白天没精神,他们还会罢工和造反的。。。。。

那个黑窑老板会要啊。
作者: qinchengshan    时间: 2014-11-5 06:36

这都在说什么啊,政治分歧和绝对犯罪可比吗?

你们的书读到哪里去了,这样的话也说得出来!

太恶心了!

占中的香港人发动老师给孩子洗脑是一种恶心,看看你们说的话,你们更恶毒十倍!

难以相信这是一个受到教育的人说的话,而现在笑话的人居然有几个,是一群吗?这样的人怎么让人觉得中国是个文明的国家?!

你们给中国丢脸了!!
作者: 821697    时间: 2014-11-5 13:21

排楼上的, 别用爱国为借口去掩饰那种丑陋的心。
作者: 恶魔jy    时间: 2014-11-5 20:52

很明显楼主是开玩笑的好吗?LS这样站在道德高度上鄙视别人的玩笑话有意思么……而且占中这件事情的恶心程度确实挺高的。幼儿园洗脑才是实打实地做出来的事吧。
作者: qinchengshan    时间: 2014-11-6 00:06

嫌别人站在道德高度上,那为什么自己去站到道德高度下呢?

什么都是玩笑?先去学学什么叫玩笑吧
作者: nmaverick    时间: 2014-11-6 01:16

我也来说几句。

1. 我是用开玩笑的学术态度来研究非法占中人士不可能是人贩子的首选目标。你觉得他们不能成为人贩子的目标侮辱了他们的话,我道歉。好吧,他们应该成为首选目标。
2. 你认为非法占中分子是政治分歧。请注意非法两个字。我想非法=犯罪,这个道理应该没人会错认吧。
3. 我不认为非法占中分子不能用来开玩笑。美国总统都可以开玩笑,难道非法占中分子神圣到要上祭坛而无法被普通民众玩笑么?
作者: qinchengshan    时间: 2014-11-6 01:53

你觉得他们不能成为人贩子的目标侮辱了他们的话

太可笑了。

拐卖妇女儿童,拐卖人去挖黑煤窑,是绝对罪恶。

知道被拐卖的人的悲剧吗?各位应该都知道,要不不会拿来“开玩笑”,知道被买卖的人痛苦怎么能拿这种事开玩笑?!
什么人可以成为人贩子的目标?什么人应该得到被拐卖挖黑矿的遭遇?占中非法与否不是重点,难道他非法就可以贩卖了?
如果他们是非法的,让法院判他对应的刑好了,这和拐卖人口有关系吗?而想以非同寻常的、非法的罪行解决一些人,又意味着什么?

占中这个政治分歧,本来是挺大的,但是和拐卖人口、挖黑矿的罪恶比起来,到显得小了。

这和占中无关,和人的道德和素质有关。
作者: qinchengshan    时间: 2014-11-6 01:55

而想以非同寻常的、非法的罪行解决一些人,又意味着什么?

还漏了一个:罪恶的

想以非同寻常的、非法的、罪恶的方法解决一些人,又意味着什么?
作者: Empty    时间: 2014-11-7 01:02

回复 11# qinchengshan


    恶心又怎么了,就是恶心你们这些端着的
    这仅仅是政治分歧么,这根本就是犯罪
    在他们打着征求民主的大旗,违抗法院的禁令,强制的占领公共用地的时候,他们在我眼里就已经不是人了
    为了他们的一己之私,有多少人失去工作,有多少残障人士生活不便,有多少人在需要急救的时候,因为马路被堵,无法得到及时的治疗,而造成终生遗憾
    法院判刑有用么
    非法占中的罪恶是企图颠覆国家,其性质之恶劣远比拐卖人口罪、挖煤矿严重多了
    断了黑煤矿的存在,强化治安管理就可以打击这些拐卖
    而非法占中呢,那些在幼儿园里传播分裂国家的思想的人是在毁下一代,是想从根本上分裂我们的祖国
    我看你对占中,始终不冠以“非法”,而是反复强调是政治分歧,可想而知你是赞成他们的,你追求的是道德么,你还能确定你有素质么
     我没有开玩笑,我开的帖子,写的就是我心里想的
     如果罪恶一直会存在,如果世上注定有恶人,我就希望以暴制暴
     别讲什么罪犯也有人权,当他们犯罪的那一刻起,是他们自己放弃了自己的人权
     杀死人的人不一定会死刑,即便他死刑了,被他杀死的人也再也回不来了,他的家人要承受一辈子的伤痛
作者: Empty    时间: 2014-11-7 01:05

回复 9# nmaverick
  我说的想法都是很认真的,我认同以暴制暴,所以我不会对这些非法占中的人,成为我想法里面的一个角色而抱歉
   当他们企图颠覆国家的想法产生了,并付诸与行动,他们在我心里就不是了人了,没有任何人权的存在
作者: 江南春水    时间: 2014-11-7 02:55

情感上能理解楼主,但是不支持楼主这样说。香港占中对大陆人影响为0。无足轻重的地方,为香港付出任何情感都有点多余和浪费。
我们不敢叫嚣屠尽疆毒,因为我们不想与愿为真主而死的伊斯兰世界开战。
我们不敢叫嚣屠尽藏独,因为西藏人骁勇善战宁死不屈赢得尊重。
我们像看小丑一样看港独看台独,毫不在意的说来一场大屠杀也无所谓。
因为他们背后没有同样血脉的绝对支持,也没有铮铮傲骨血染大地。
没有前途也没有出路的地方,在中国的阴影下必然没有照到阳光机会的死地,任何感情都是多余的。
作者: nmaverick    时间: 2014-11-7 05:05

其实我根本没把占中的当回事。。。。
我觉得非法占中人士就跟小丑一样,可能为了达到他们的个人目的(以前的八九积极分子利用他们的先锋身份可在美国占了不少便宜呢),他们做出一副大无畏的牺牲者的样子。但是和民国时候的那种革命比起来,或者说和八九那个时候的学生心态比起来,根本就不在同一个地平线上,所以我从来不把他们当真。
这可能就是我用技术的心态来对待楼主提出的是否用人贩子来解决非法占中分子问题。
在我心里,这些非法占中分子和这些人贩子一样,都是违法犯罪的坏分子。法律面前人人平等,坐在监狱里,难道入狱的罪名不同会有什么特别么?
既然将他们看做同等人,所以我觉得拿他们一起开玩笑也没啥大不了的。。。。
我并不同意以暴易暴,用犯罪的方式来制止犯罪,只能让法律的意义荡然无存。
但是我更不同意以各种大义的旗帜来触发法律。在一个法治社会,如果你对政府或者法律不满,你有多种途径来提出控诉,如果用到犯罪的方式来行使你所谓的道义,很遗憾,就是开了一个不好的先河,别人可以以相同的名义来剥夺个人财产权以至生命权。
所以,请不要违法。
作者: wwwer    时间: 2014-11-7 06:54

"我们像看小丑一样看港独看台独,毫不在意的说来一场大屠杀也无所谓"

真受不了扛著愛國旗幟 到處引起種族隔閡的
是特種軍文還是穿越爽文看多了
前陣子不是到處鼓吹多看史嗎 也張大眼睛看看世界史行嗎
伊拉克入侵科威特 也不承認科威特獨立阿
結果20多年來被歐美蛇抓住機會 東咬一口 西咬一口  國不國的 只剩層皮
中國夠強了嗎???
到處亂吠就是愛國嗎??
至於台灣人的傲骨 自許比阿拉伯種族強
至於香港的佔中 人家的要求是真普選 又不是港獨
還"死地" 搞成阿拉伯半島的種族對抗就是閣下们的愛國心
作者: 江南春水    时间: 2014-11-7 07:29

我很高兴,我能说屠尽台湾香港也无所谓。因为,我*的*国*家*有*能*力。

无能的政府,在民众努力喊着我们比阿拉伯国家有傲骨的时候,自己的政府连我们是独立国家都不敢喊。

自己有傲气,但无傲骨,也不怪人家看不上,美国想啃中国又不是第一天,我的祖国,越来越繁荣昌盛,我们的强大能用第三艘航母证明。我敢这样说,你们敢吗?

我话放在这里,我支持香港独立,我支持台湾独立。

你们敢接吗?

死地之民,呵呵。
作者: wwwer    时间: 2014-11-7 07:48

我只能說 你們家的習大大坐在他坐的位置 而你也做在你該坐的位置
還有 謝謝 你的支持 本來覺得那是天時地利人和的事
不過 由於您的支持覺得也不錯囉
不過還是想不通 你的話放在這裡有啥重要性
我接了又有啥 會有種馬爽文"死地之民"yy作品現世嗎
好八 我期待
作者: janetpipi    时间: 2014-11-7 07:59

大家还是都理性一点吧。气话、过头玩笑什么的,实在没有意思。大家出发点不都是为了祖国好吗?无谓的争论只是让亲者痛仇者快!
作者: 江南春水    时间: 2014-11-7 08:02

感谢太祖开国,1949年10月1日,你说。“中华人民共和国中央人民政府今天成立了。”

感谢你顶着国际不承认的压力开国,感谢你顶着内忧外患盛开大蘑菇。虽然你是个渣男,但是感谢你,我今天可以说我是中国人,不必说天时地利人和我是中国人。

天时地利人和还不开国,真是好可怜。
作者: 江南春水    时间: 2014-11-7 08:07

顺便感谢维尼今天能让尔等屁民仗国势狠狠嘲笑某些弱国小民。

感谢我哦,我承认你们是国家哟!

不要太感激。
作者: qinchengshan    时间: 2014-11-7 08:11

所谓分歧,是因为没有武力强迫,所以人可以说自己的意见,哪怕他说的是错的。他们可以提出,我们可以反驳。(当然这是建立在大多数人能判断是非的社会形态上的。)

只要他们不闹成武力冲突,大家就可以辩论争论骂论,虽然是非法,但也算是民众述求,不管是大部分民众还是小部分民众。像大陆的上访,一个人觉得委屈,也是允许上访的,这个是一个人的抗议呢。

占中以要求民主开始,是因为他们(这个他们是指分裂者)不想成为暴乱的挑起者,所以他们以民主的口号开始,他们需要普通香港人和国际社会的支持,他们需要占理。

任何人做事都要先占理。讲理是社会稳定运行的基础,占中们心里想分裂,但是他们也要占理,但是楼主妹妹,你说话不占理。

我真心不理解你、你们的想法,用嘲讽对抗价值,用独裁对抗民主,用战争对抗辩论。吵架也是吵给人看的,你们把你们这样暴力而且恶毒的一面展现出来,谁会相信你们有正当的合情合理的理由?

还有,非法不等同于犯罪。闯红灯也是非法,但是谁都知道闯红灯不至于判十年,酒驾撞人致死是犯罪,也不会判死刑。入狱的罪名不同,每个人承担自己应该承担的罪则,才是法律面前人人平等。

没把他们当人看,大屠杀也无所谓 这样的话张嘴就来,好像不知道这些血腥的字后面的责任。刚看到这个帖觉得匪夷所思,怎么有这样的人。现在想,大概是青春期叛逆期的孩子吧,和占中的那些孩子差不多的年纪,最起码心态上和那些孩子比没什么成熟的。
很久以前有个贴子,说童话里的结局非常黑暗,感觉和楼主的心态很相似。
http://174.121.164.188/forum/vie ... p;extra=&page=1
作者: 江南春水    时间: 2014-11-7 08:13

大家还是都理性一点吧。气话、过头玩笑什么的,实在没有意思。大家出发点不都是为了祖国好吗?无谓的争论只 ...
janetpipi 发表于 2014-11-7 06:59



    我是认真的啊,没注意到他们就是仗着你们总喊着同胞啊,一个中国啊,各种拿乔啊,各种痛陈吗?
    我实实在在就没拿他们当同胞看,浪费感情,不值得。
    我也不觉得他们独立能干嘛?他们独立最多让美国大兵搂着他们的女人在街上酗酒。他们就愿意做二等公民。
作者: 忍冬    时间: 2014-11-7 08:23

国民党政府是在大陆战争失败去了台湾,这样的例子在中国有很多,比如南唐,比如南宋,比如南明,都是前政权和新政权在交替过程中出现的片面问题,我觉得不值得讨论。
台湾当局都没有说我要独立,成立台湾国,台湾人这么说其实没有任何作用的,只要政府不公开承认你的观点,你的观点就是个人观点,就是小众的民间意识。
作者: wwwer    时间: 2014-11-7 08:26

lss 你活在自設的"國仇家恨"世界中了
ls 我也沒想討論好嗎 是有人跟我討論
作者: qinchengshan    时间: 2014-11-7 08:31

本帖最后由 qinchengshan 于 2014-11-7 08:12 编辑

http://174.121.164.188/forum/vie ... p;extra=&page=1

很久以前有个贴子,说童话里的结局太残酷黑暗,小时候看怎么没觉得啊巴拉巴拉。孩子才分不清罪责的轻重,感觉楼主MM们还没走出那个阶段。


(改一句话)
作者: 江南春水    时间: 2014-11-7 08:32

所谓分歧,是因为没有武力强迫,所以人可以说自己的意见,哪怕他说的是错的。他们可以提出,我们可以反驳。 ...
qinchengshan 发表于 2014-11-7 07:11



    我只是陈诉事实。大陆人被灌输了几十年的港台同胞的概念现在基本已经失败了。洗脑也不是次次都起效的。现在解放军去屠杀他们,只要告诉国内,杀的全部是外国籍或者,为了战略地位,中国人会开开心心的捐款志愿兵的。

    我厌烦死了有事钟无艳,无事夏迎春的态度了。

    我承认他们和我们不同,他们是独立国家,他们不就满足了。

    但是我们就是要占领,弱国小民就要有弱国小民的自觉,卧榻之侧岂容他人鼾睡。落后就要挨打嘛。

     我说错了?哪里错了,和国家说道德?永远只有利益!
作者: 江南春水    时间: 2014-11-7 08:35

滚蛋,谁先和谁讨论?谁先接话头?果然是没有希望的死地之民。
作者: lazybone    时间: 2014-11-7 09:41

  恶心又怎么了,就是恶心你们这些端着的
    这仅仅是政治分歧么,这根本就是犯罪
    在他们打着征求民主的大旗,违抗法院的禁令,强制的占领公共用地的时候,他们在我眼里就已经不是人了
    为了他们的一己之私,有多少人失去工作,有多少残障人士生活不便,有多少人在需要急救的时候,因为马路被堵,无法得到及时的治疗,而造成终生遗憾
    法院判刑有用么
    非法占中的罪恶是企图颠覆国家,其性质之恶劣远比拐卖人口罪、挖煤矿严重多了
    断了黑煤矿的存在,强化治安管理就可以打击这些拐卖
    而非法占中呢,那些在幼儿园里传播分裂国家的思想的人是在毁下一代,是想从根本上分裂我们的祖国  


强烈支持empty的话,看得我无比解恨,无比地痛快,说出了我们的心声。好!!支持!!!
另:每个人都有开玩笑的权利,也有明招暗讽的权利,更有针砭时弊的权利!!!楼主说的把那些小丑倒卖去煤矿啥的,我感觉那不应该,太不应该了!!怎么这么仁慈呢?照那些小丑做的事,我认为把那些非法占中的扔去填海也不为过!!!!
    别跟我谈什么道德、什么素质、什么善良、什么仁慈、什么生命权,你怎么不让那些占中的来跟我们来谈谈什么是国土的完整、母国的统一!!!!
    你又知不知道这些人渣的目的呢,在这些人渣试图、努力、非法地把香港独立出去、挑战中国的主权统一的时候,你又有没有想过我们这些天天担心国家被人分割的忧心!!!!!不,你没有,你就会一个劲地以圣母的姿态,让我们宽恕那些分裂我们的人渣!!!!你又知不知道让那些人渣成功了,就等于撕开了分裂的帷幕,任何一个像日本那样恶心的国家、像美国那些阴险的国家都能得寸进尺,把澳门、把新疆、把西藏分裂出去呢,现在明明是外国的势力和港独人渣狼狈为奸试探我们中国的底线,怎么你就只看到那些人渣的可怜,却没看到这些分裂的危机???????????????????????
    还是说你根本就是想成为香港的一份子?成为美国的一份子?
    我不怕你喷,我预定你喷,我更不怕你诅咒,我只想说:我们让你感觉狠心,你让我们感觉恶心!!!别一天到晚站在道德制高点跟我们显摆你的圣母,恶心
作者: wwwer    时间: 2014-11-7 09:51

又一個陷入莫明奇妙的"國仇家恨"世界中了
我對這莫名其妙的"種族對抗"表示
作者: Empty    时间: 2014-11-10 23:15

回复 29# lazybone


    其实好几天没空看帖子,全身心投入双11大战了
    再回首看帖子,很多人已经让我分辨不出立场了,看的糊涂了
    确实,非中国国籍香港出生的一些垃圾在香港闹事,谈到了就会骂几句,却不会一直很关注。为什么,因为不值得,因为知道政府不会让他们成功。
    一个台湾,一个香港有多大呢,还不是位置重要,要真闹事,我绝对支持国家把岛炸沉,既然不能为我国所用,又一个劲闹事,与其留着被别的国家利用来遏制自己的国家,不如亲手毁了。
    我不太懂有的人说什么“种族对抗”什么“国仇家恨”
    我只知道,中国有56个民族,中国一开始也不是这么大的版图,中国也不是从开天辟地就存在,中国建国,中国被封锁,中国在崛起,中国被虎视眈眈。
    国家一直在努力发展,国家是目前必然存在的模式,每个国家都为自己的存在而努力,为什么中国努力就会被些所谓人权给指责,被一些圣母要求大气。
    世界就这么大,资源就这么多,难道坐着等人喂吃么,那就是坐着等被下锅
    没国哪有家,我生在中国,我祖祖辈辈生在长在中国,我深爱我的祖国,我为自己是中国人而自豪。
     如果说我没被洗脑,有些脑残就会唧唧歪歪,那那些唧唧歪歪的人就没被洗脑么。
     如果被洗脑,是洗的爱自己的国家,我心甘情愿被洗脑。
作者: tianfangye    时间: 2014-11-11 01:38

中国成为一个强大的国家, 首先需要文明做基础,民粹主义只能走向反面。
-------ZT------------------------------------------------------------------

qinchengshan

举人

Rank: 3Rank: 3

[对qinchengshan使用狗仔卡]
       
5#
发表于 2014-11-5 05:36 | 只看该作者
这都在说什么啊,政治分歧和绝对犯罪可比吗?

你们的书读到哪里去了,这样的话也说得出来!

太恶心了!

占中的香港人发动老师给孩子洗脑是一种恶心,看看你们说的话,你们更恶毒十倍!

难以相信这是一个受到教育的人说的话,而现在笑话的人居然有几个,是一群吗?这样的人怎么让人觉得中国是个文明的国家?!

你们给中国丢脸了!!
作者: sunshine622    时间: 2014-11-11 08:22

本帖最后由 sunshine622 于 2014-11-11 07:24 编辑

lz给了我灵感:把占中那帮人放到贫困地区劳动改造一番还是不错的主意。可惜我们做不了

同学在朋友圈委屈地抱怨为什么大家都把经济发展看得那么重... 只好无语。我想她应该没有经历过吃不上饭,付不起学费辍学,一件衣服穿几十年,一年打工挣个千把块(2005年)还遮遮掩掩怕人知道……香港大学生/老师常有去西部做志愿者的机会,然而那样的体验也只是体验而已。几天的时间,他们看到学生的可爱,看到他们的困难,然而日子的艰辛无奈压抑痛苦没有长期的生活感受不到。运动者大声叫嚷着民主自由,不会用心思考他们的所谓理想会对社会对民众造成怎样的成本;对于运动的领导者来说,反正成本不会降临在他们头上。所以,即使学联致歉,依然坚持那些受伤害的民众应该接受体谅理解他们受到的伤害应该支持伤害他们的运动...嗯,他们的致歉也只是发个声明鞠个躬而已,所谓运动结束后的自首还遥遥无期飘渺无影,只有精英们一遍遍地呼吁不要让学生受伤。稍类比一下,打砸的人说他会自首是不是就可以理直气壮地被保护地继续打砸?(本来想用杀人的,还是免得被说太过,然而不极端有人未必能想清楚呢)

曾听一被文革耽误了一生的人说不管怎样农民都会感激崇拜毛主席,因为他给了他们几千年梦寐以求的土地。政治课本不讳言解放战争就是农民战争。难以想象那些大字不识一个的农民会理解自由民主三民主义共产主义之类的概念,他们大约只是选择能让他们过得更好的人。错了吗?不管每个人觉得错了没有,当占大多数的人做这样选择的时候,那就是历史洪流,与之矛盾的各种理念只能在洪流下被冲淹

香港还可以容忍甚至支持运动者们,因为这是个人均收入38420(USD),PPP54260,义务教育12年,8所公立高校的地区。那些支持者们也不必奇异于一个人均只有6000+据估计70%月收入在2000RMB以下的群体不支持。即使香港的容忍和支持也不是长期保证的:当衰退动乱甚至物资紧张真的来到身边成切肤之痛的时候,看香港是否能容下去

最后送一句:革命不是请客吃饭
作者: 静水东流    时间: 2014-11-11 10:10

本帖最后由 静水东流 于 2014-11-11 10:20 编辑

33楼的说法可以有。如果判处占中有罪,组织者获刑的话劳动改造是肯定了。监狱里是通过工作劳动改造犯人。

最后第二段的数字对比很有趣。

人所处环境会影响人思维的深度广度和高度。所以,除了分裂不能支持,关于民生和民主的问题,很大程度上是争论双方所处环境影响了双方的视界。

有个笑话说:东宫娘娘烙大饼,西宫娘娘剥大葱。烙大饼剥大葱的阶层是无法理解皇宫的生活的,到现在2014年了,希望年轻人也不要以烙大饼剥大葱为荣了。

不懂先看着。
作者: 小辉辉    时间: 2014-11-11 10:25

回复 33# sunshine622


    曾听一被文革耽误了一生的人说不管怎样农民都会感激崇拜毛主席,因为他给了他们几千年梦寐以求的土地。
---------土地是国家的。
作者: sunshine622    时间: 2014-11-11 10:50

回复 35# 小辉辉


    ...
表述的是当时农民的想法。那个时候的农民还没有买卖土地的需求:土地对他们就是命,甚至比命更重。没有交易的考虑,使用权和所有权对他们来说没有多大区别
作者: 小辉辉    时间: 2014-11-11 12:07

回复 36# sunshine622


    那个时候以及现在的农民是没有买卖土地的资格,生产大队,集体劳动,挣公分的。
作者: Empty    时间: 2014-11-12 04:53

回复 37# 小辉辉


    但是他们以前是给地主打工,一年的辛苦劳作要上缴大部分。
    现在的农民免收各种税。
    更何况中国没有随意买卖土地的资格,必须保证耕地,才能维持粮食,一旦粮食价格不稳定,那就不是一点点的问题了。
    不要看着国外的地主有地什么的,咱们的发展路线不同。
作者: Empty    时间: 2014-11-12 04:56

回复 32# tianfangye


    国外的月亮不会更圆,国外也不是人权就一定得到保障。那么多说入美国国籍所要宣的誓言,不也是在培养国民意识么。哪来的天下大同。
    法国人自己说的法国巴黎相对安全点,偏点的地方,晚上根本不敢走人,连警察都不敢过去。
作者: 小辉辉    时间: 2014-11-12 06:03

回复 38# Empty


     你的论据很多站不住脚,纯靠自己想象,多看点书吧。
作者: sunshine622    时间: 2014-11-12 06:10

回复 37# 小辉辉

不大明白你想表达什么。你讲的跟我说的没有矛盾啊

集体劳动挣工分应该是稍后的事,没记错的话人民公社是五几年的事。好像人民公社刚办的时候还是不错的,一定程度上也是必须的:当时农村的生产资料(牛、工具之类)太少。但后来自然灾害浮夸风等等,还有文革冲击人的思想,有些地方农村的日子可能比较难过了。中学的时候没别的书看,看了很多伤痕文学,里头农民的日子确实难过;但自己身边听到的也没那么糟糕,也许也有地域关系,南方大约比北方要强些

虽然是后来集体使用,毕竟不是地主所有,没有七三开的地租,使用权是大家都有份的,肯定还是比之前感觉强多了。我对老毛是无感的,但也承认对农民而言他确实算是救星

刚建国那会,农民的日子还算相对好过的,尤其文革什么的对农村的冲击相对比对城市小得多,当时有城里姑娘专门要嫁到乡下的。感觉是改开之后,用农业补贴工业,农民的日子相对城里人反而更苦。取消农业税,按我的理解,算是正式废除了农业补贴工业的政策,未来应该是工业反哺农业的过程
作者: 小辉辉    时间: 2014-11-12 06:14

回复 41# sunshine622


    因为你表达不准却,我家里有老人,也是农民出身,他们说的农民的心态跟你所想象的是有差异的,还有,你之前说什么没有买卖土地需求,连买卖的资格都没有,谈什么买卖土地的需求。
作者: qinchengshan    时间: 2014-11-12 06:58

本帖最后由 qinchengshan 于 2014-11-12 12:02 编辑

回复 39# Empty


    法国人自己说偏的地方警察都不敢去,那国内的网站上天天曝光恶性事件,皮革奶,黑车杀人,官员贪污,你怎么不快点移民,怎么反过来觉得中国是世界上最好的国家?

    坏人全世界都有。外国的月亮不会更圆,外国的监狱也蹲满了人,这说明坏人是真实存在的,不要以为他们只存在童话里。别把人家希望国家管理更好,治安更好的抱怨太当真……不过,也别太不当真,太不当真了,遇到坏人就吃亏了。中国的监狱也没空,你生活的也不是桃花源或者乌托邦。

     一个案件或者几个案件就可以给一个国家定义吗?为什么国内一有问题,就拿外国的案例引经据典出谋划策?主要媒体都是这样,你真的认为他们都是没脑子的,在抹黑中国吗?最起码要有基本了解才能说,你说对吧?比如这个网站来说,肯定国外的人经历过两种制度更有发言权吧?每个人都有偏好,最起码要理性的思考分析过说的才有意义对吧?楼主认为你说的“让人贩子拐卖了占中人士”“法国人自己说偏的地方不敢去”的话是理性的吗?





以下为个人一些扩散性想法:
     
    共和国开国时候,政府部门,教育课程都是学习西方,知道这些以什么思想坐底?是民主。宪法规定,中国是人民民主专政。民主是框架,有了这个框架后,才有了共和国的发展。但像楼主某位说的,那些大字不识一个的农民是不会理解自由民主三民主义共产主义之类的概念,中国式的传统统治思维以专政的形式从来没有离开过我们,最后以文革登峰造极——也给这个国家重创。小平同志提出“走中国式的社会主义”,这个“中国式的社会主义”其实不是继承,而是对那时候中国式的社会主义的背弃!所有人都知道这是“明社暗资”,明社会主义,暗资本主义。这个阳奉阴违的中国式的社会主义,让中国迅速发展,到2013年GDP世界第二。虽然还有很多问题,但是已经可以让我们骄傲了。不是有人说身在其中,感受到了她的变化吗?虽然这个暗资里民主不是那么明显,但在改革开放里慢慢培育出来了,应该能感受到民主的变化,感受到了,可不要忘了,这也是民主。

不要随便引用毛主席语录,特别是在文革中风行的。在文革中它们的语境发生了根本的变化。现在新冒出的网络名言:不是老人变坏了,是坏人变老了。指的就是那批狂热的背诵毛主席语录的时代的人。

先搞懂毛的语录最初的语境再说。毛是个杰出的军事家,但他的政治手段,很大程度上像打仗,特别是到老年,就不要说了,还是不要重温了。太重视他的语录,培育出的,大概只有红卫兵。看看主楼,真正和平社会受和平主义熏陶的人会说这样的话吗?

建议楼主去多读点书。去看点在年轻人眼里过时了的经典名著。
本来想建议你读鲁迅和老舍,但发觉几个文豪的文不够,你需要加大阅读量和阅读范围。不止是国内的,还有国外了。不要看他人的概括评价,特别是那些带有政治色彩的评价,看文章思考,看文章自己思考,看很多文章自己综合思考。

关于中国式的民主,言尽于此。再说一遍,占中和民主没有关系。
作者: fuchen    时间: 2014-11-12 09:12

本帖最后由 fuchen 于 2014-11-12 08:16 编辑

回复 43# qinchengshan


    推荐你看一下我在逍遥茶馆板块的帖子,香港占中和天上是否会掉钱来?那个很好的解释了占中的理由的经不起分析和推敲的荒唐。
作者: qinchengshan    时间: 2014-11-12 09:17

回复 44# fuchen


    再说一遍,占中和民主没有关系。

反占中是反分裂。反占中变成反民主是笑话,反占中变成拥护独裁是脑子有坑。

明白了吗?
作者: qinchengshan    时间: 2014-11-12 09:24

人拿民主当借口,你们就反民主了啊,这么好上当。
作者: fuchen    时间: 2014-11-12 09:38

回复 46# qinchengshan


    既然你知道他们只是拿民主当借口,目的是其它。那么,他们打着这么高大上的旗号实际做的是毁坏别人家国家的基石,拆房子的事情。那还不许房子里面的人有些过激行为,还要那么圣母的讲理。那不是缺根弦吗?讲理的前提条件是双方都认同道理。这种打着高大上的幌子干卑鄙的事情的人和他讲理如果可以成功的话,那早就世界大同了。哪里还有国家的竞争,每个国家还有法庭,警察,军队等机构。
作者: qinchengshan    时间: 2014-11-12 09:45

本帖最后由 qinchengshan 于 2014-11-12 10:12 编辑

回复 47# fuchen


    建议去看英国公投前英国女王对爱尔兰说话。还有白宫对德州独立请愿的回复。

不要说脏话。懂吗?
作者: fuchen    时间: 2014-11-12 09:51

回复 48# qinchengshan
首先我没有说脏话。其次,一样米养百样人,当然要允许不同。看现在各个论坛上面。除了这个坛子主流还是清醒的,其他地方好多都是什么样子不多说了,推荐你看一下何新在八九年在北大的演讲文稿。因为我要说的一些东西,不知道为什么在百度贴吧可以发,这里就发不出来。
作者: qinchengshan    时间: 2014-11-12 09:52

回复 47# fuchen


    先不说香港独立不独立,他独立不了,你说的”毁坏别人家国家的基石,拆房子“,国家发展需要信念,无形的信念才是真正的基石。毁坏信念才是毁坏基石。
你们在毁坏信念。
作者: monicattie    时间: 2014-11-12 10:09

本帖最后由 monicattie 于 2014-11-12 09:10 编辑

正常人不会支持违反国家法律规定的事,开玩笑的话谁又会没事上升到道德问题,认真你就输啦,法律可是道德的底线哦
作者: fuchen    时间: 2014-11-12 10:10

回复 50# qinchengshan


    推荐你看一下这个板块里面的帖子。ZZ 香港“占中”背后的精神角斗。实际楼主只是话语激烈了点,用法律的术语来讲只是属于思维。可是,那些非法占中的人却都已经行动了,如果你有抓住楼主的话那么较真的劲头早些宣传,让更多和你有同样认同和标准的人一起行动。让更多的人知道那些非法战中的人只是打着民主的幌子,行挂羊头卖狗肉的事情。他们也许就不至于非法占中这么长时间了。我不知道你做过这样的事情没有。如果没有,是否属于双重标准,一方面对于非法占中的已经属于行动的忽视,一方面,对于他们要拆房子的房子里面的人连思维都要不许有过激。
作者: qinchengshan    时间: 2014-11-12 10:25

本帖最后由 qinchengshan 于 2014-11-12 10:14 编辑

回复 52# fuchen


    他们也许就不至于非法占中这么长时间了。
你在说笑话吗?你真的这样想的?你觉得一个有预谋的政治事件会因为几个网民网上的意见会停止?行动,怎么行动?到香港反占中还是在国内游行?还是在网上骂?我相信在茶馆骂过的帖子在全国的网页上根本排不上数,占中停止了吗?

你太天真了。

香港占中后,中央一个月没有表态,为什么?你以为你比习近平更懂政治吗?

我只希望我们不要说错话授人以柄。我觉得国内有些网民过激的言语会给中央谈判造成不利的影响。

你觉得的行动,说不定是拖后腿。最起码,你们把中国大陆人的素质表现的非常差。(起码是最低的意思,其实我觉得这个很严重。)
作者: qinchengshan    时间: 2014-11-12 11:08

关于这个帖子,我希望我能弥补一点大陆人的形象,我也希望,每个人都能维护一点大陆人,维护一点中国人的形象。
作者: 山竹儿    时间: 2014-11-12 11:29

中央不表态原因有三,第一香港占中影响的只是香港,大陆基本上无影响。第二,中央不会像西方屈服。第三,占中是港人自己的事。合理通过合法手段表达坼求没人阻止的。这个没什么可谈的,世界观不同,但要合理。
作者: qinchengshan    时间: 2014-11-12 12:01

对啊,就是要合理啊。

有理有利有力有节,就可以了。
这毕竟是国家的大事,不是阿Q和小四吵架,上台说的话都要体面的。那种所谓房子里的过激行为谩骂除了显得没素质有什么好处?两个小老百姓吵架对骂最后除了打起了还能干什么?

退一万步来说,真要打仗你做好支持国家的决定就好了,需要不着边际的谩骂吗?
作者: Empty    时间: 2014-11-12 12:50

回复 43# qinchengshan


    第一,关于法国的问题,是法国人自己说的,也得到了欧洲多个国家的人的确认,赞同
    第二,尽管国内有种种问题,既然我出生在这个国家,我承认社会问题的存在,但我相信随着发展,这些问题能得到解决,只是时间问题。我不会因为这个而离开我的祖国。
    第三,我说出的话,本来就不是理性的话语,拐人自然是犯法的,违背他人意志的强迫我都不认可。可是我说的就是一个不理性的我说出的不理性的话
    第四,我一般是和平主义,但是涉及到我的底线,我的理性接受范围,我也是个暴力分子。
    第五,阅读我只阅读我喜欢的。我是一个懒惰的人,我希望是简单快乐的过我的一生。于我的一生并不需要懂太多,有多厉害。即便阅读的再多再广泛,也不一定是真,是对,历史本就是胜利者书写的,真相的真相是怎样,没人保证的了。
    第六,我扯非法占中和民主了么,还是说非法占中就是民主了。
作者: Empty    时间: 2014-11-12 12:54

回复 45# qinchengshan
建议你看清帖子里不同的发贴人的态度,不要混淆了。

    我反对占中,也没扯什么民主。
   我敌对一切企图分裂中国的势力及人。
作者: Empty    时间: 2014-11-12 13:00

回复 40# 小辉辉


    你的想法才站不住脚。我不认为我的论据有什么问题。
   难道之前土地不是大量聚集在地主手里。
难道之前的农民不是要交地主的租,还要缴税么。
难道现在国家不是免了农业税,发了良种补贴么。
我就工作在最基层,天天和农民在一起。
还有,我看的书不会比任何人少。
不要没的说了,就一句多看点书,把自己摆高。
作者: qinchengshan    时间: 2014-11-12 13:00

回复 58# Empty


    好吧,我把那个贴的内容修改一下,不单独回复你。是我从你的回复扩散的看法。
作者: 小辉辉    时间: 2014-11-12 13:32

回复  小辉辉


    但是他们以前是给地主打工,一年的辛苦劳作要上缴大部分。
    现在的农民免收各种 ...
Empty 发表于 2014-11-12 03:53


但是他们以前是给地主打工,一年的辛苦劳作要上缴大部分。
------------你知道解放前无土地的农民有多少么?占据整个农村阶层多少比例么?你连基本资料都不知道去查一下,就信口开河,以为49年前中国农村土地集中程度很高,单凭你的想象,就把中国农村阶层简单分为地主和无土地的农民。

   你说你“工作在最基层,天天和农民在一起,看的书不会比任何人少” 真是徒惹人笑话!
作者: sunshine622    时间: 2014-11-12 14:20

回复 42# 小辉辉


    也许我们遇到了不一样的人吧
我说的没有买卖土地的需求,是说那个时候没人想卖地。虽然现在也没有买卖土地的资格,但已经有了买卖土地的需求。很多人自己不在家种地了,转给其他人;有些人已经不打算回农村生活了,虽然还有农村户口,对他们来说就有卖土地的需求,当然他们没有卖地的资格,所以还没有交易(从这个角度想,土地私有貌似不大好)
作者: qinchengshan    时间: 2014-11-12 20:07

本帖最后由 qinchengshan 于 2014-11-12 22:02 编辑

回复 57# Empty


    这个123456不觉得自我冲突吗?同一个帖子里就自我冲突了。而且我没有叫你移民啊,我的意思是中国每天曝光很多不好的东西,你也没有要移民还觉得她是最好的国家,所以法国人说不好的地方,也是一种希望国家管理更好治安更好的抱怨。还有关于读书的回复,你对我和对另一个网友,上下楼回复就不同,不觉得自我矛盾吗?

    我觉得你在39楼简短的回复是有所反省,所以又说了很多,但发觉你还是坚持自己的非理性,而且还引以为荣,我确实不知道说什么好。

最后说几句:
上升到国家高度的事件是有国际影响的。
你骂人的时候别国的人会觉得中国人在骂人。
你说巴不得人被拐卖的时候,别国的人会觉得中国人拐卖人口而且支持拐卖。
你说来个大屠杀无所谓,别国人会说中国人希望有个大屠杀(我知道这句不是你说的,我顺便一起说了,因为是一个性质。)

如果你真的觉得国土完整是你的底限,请试着站在中央的高度考虑问题。

国家和厨师,家族的比喻太多了,前人这些比喻是帮助百姓理解国事,别把国家大事真当成家庭纠纷邻居吵架,别看太多宅斗宫斗,那些和国家大事并不是一个档次的,也不是一个操作方式。

如果你真的像你说的那么爱国,请注意维护中国的形象。也维护你自己的素质。

就这么多了,如果你、你们还是要坚持非理性的言论,我也没什么好说的,因为这些人确实是中国人,你们有权利让人知道你们真实的素质。

话说尽了,不再回复这个帖子了。
作者: Empty    时间: 2014-11-12 23:27

回复 63# qinchengshan


    没发现哪里冲突啊,我看过的书是不必谁少,我从小在新华书店泡大,但是我只挑自己喜欢的看,我喜欢看书,我喜欢接触纸质书的触感。
    还有,在我的回复中不存在反省,只是我一贯的理念,至于回复里面夹带了多少,是不是全面的我,自然是有所差异的
    既然你说不再回复,那就好走不送。
作者: 静水东流    时间: 2014-11-17 01:07

菜场大妈也来谈政治了

什么,楼主不是菜场大妈,是个年轻美眉?那想法怎么和菜场大妈一样?年轻人有点远见好不,别说话和满肚子怨气的大妈似的。
作者: 想衣裳的云    时间: 2014-11-17 04:03

这么偏激的想法还是要不得的




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