美国福利系统的设计反而把很多人困在了贫困里。

springwater

作者：书里
链接：https://www.zhihu.com/question/27724032/answer/37944773
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014 全美（除阿拉斯加和夏威夷）48个州的贫困线。单身的贫穷线（poverty line)是11,670美元。美国全国最低时薪是7.25美元（有的州，还有城市要高于这个标准，比如华盛顿州是9.32/时，17,894.4/年），每周工作五天，每天八个小时的话，一年收入是13,920美元。注意，这个是最低工资，就是全职工作的人最少最少的收入，不能和中国白领工资比，我不知道国内收入最低的工作是什么。顺便说一下，美国蓝领工作收入很高。管道工，木匠，建筑工人之类的，根据地区具体工作不同，收入有不同，但是大概收入也是一年五万美元到十万美元之间。虽然这个数字看起来不高，但是购买力很强大呀，因为美国物价很低。物价各地有偏差。麦当劳有Dollar Menu。二手车有的不到3千美元。汽油以前3块多一加仑，最近1块多，过路费一般一块到三块钱，纽约进城最贵16块。而且套用有个美国人的评论“那些抱怨最低工资很低的人应该知道，在CVS（连锁杂货药店）给最低工资的简单工作是给15、6岁的小孩用来赚零用钱的工作，而不是该那些30多岁的成年人做的工作。”稍微勤奋一点，读读书，做点工作，生活真的不会很惨。就算最开始只能做最低收入的工作，认真做到经理，或者读书进修，没有任何努力的人会一辈子做最底层工作。其实我个人偏偏很支持这些低收入的工作家庭拿政府房和一些补助，帮助他们度过难关。等到这些家庭的孩子长大了，或者父母收入增加了，不需要这些暂时性福利了，这些福利又可以分配给其他需要的人。而正是因为很多什么都不做的懒人长期一代又一代地霸占了福利，才使得很多低收入工作家庭分配不到应有的福利，生活困难，因为不工作的人收入更低，更符合救助标准。
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再补充一点主观分析。我以前一直疑惑一点。美国国内很多人都知道福利系统的弊端，福利系统养懒人，福利系统被滥用。国内改革呼声不是没有，但是一直没什么行动。很奇怪。福利应该是帮助人度过难关，走向独立的，但是实际上，福利系统的设计反而把很多人困在了贫困里。怎么说呢？上面说了，政府房价廉物美。市中心的有些好房子，如果市价出租，租金比普通白领一个月的税后收入还高。排到这些好房子的人，真的会想找一份低收入的工作，放弃高级政府房，自己租房，每天坐公交地铁上下班吗？如此，这个住房政策就是在变相鼓励人们不要去开始工作，因为为了不确定的工作需要付出的代价实在太大。举个例子：在马萨诸塞州，如果有小孩的家庭面临失去住房，政府会把一家人立刻安排到宾馆去暂住（可以是几周，也可以是几个月，甚至一年多），直到找到新住处，为的是不让孩子流落街头。本来是好事。但是如果此时，小孩的妈妈因为有地方住了，找到了一份低收入工作，政府会立刻因为收入过高而不准这家人再住宾馆。但是实际上，妈妈刚有低收入工作，根本无法立刻找到房子。在这种情况下，妈妈索性不工作，还有免费吃住。实际上，这个房子福利反而束缚住了这家人走向独立的道路。类似的福利政策还很多。有一部分拿福利的人其实也想过要尝试去工作一下，但是不确定自己有没有能力保住工作，但是很多情况下，人一旦开始工作，收入稍微多一点点，还没有到可以独立生活的地步，就立刻失去了福利。这样的话，很多人不敢冒失去福利的风险去尝试工作。

notgentalman

香港搞的类似美国的福利制度，也有很多人为了住便宜房子，不去找工作。内地其实也一样吧，只不过公租房比较少，很多人看不上。而且国内不用交税的可能工作途径太多了，比如摆地摊这些。

springwater

云郎
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不得不吐槽一句，一帮脑残美分。拿勤劳懒惰的道德二分法来解释贫富分化的社会问题。在资本主义下的自由市场经济中，富者越富穷者越穷是必然现象。
举一个典型例子：
一个富人甲，可以通过不断买机器人来进行生产，尽管购买成本高，但效率更高，可以不间断运作，还不用发工资。
一个普通富人乙，买不起机器人，只能雇工人。效率低，成本高。培训费、劳务费、各项保险等等，而且要想不间断生产还得多雇人三班倒。
一个工人丙，每天都得勤奋工作，熟悉业务，提升自身工作效率，更快更好地进行流水作业。
最后：
富人甲的产品又多又好又便宜，销量大，利润合理，购买更多机器人，研发更高级的机器人，生产效率更高，质量更好成本更低。

富人乙的产品成本高，价格高，卖不出去。只好降价，压缩利润，员工工资降低，工作积极性下降，最后产品大量积压，大量员工劳动成果无
法获得回报，公司破产，富人乙变成穷人。
穷人丙：努力工作，但因工厂破产—或者因工厂大量引进机器人而裁员—下岗失业，又由于年龄较大，家庭负担重，较难掌握更高级复杂的技能（比如编程），因此陷入赤贫。
这仅仅是资本扩张的一个例子，其他的还有很多。你一辈子的积蓄，在金融危机因为银行破产算没了。这个没了不是蒸发了，而且被更大的资本吞并了，也就是穷人的钱被更富的人给抢走了。也就是说，除非你成为世界第一大资本家，否则你就有可能被吞并。也就是说，穷人永无出头之日。
发布于 2015-01-31

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Allen的另一半
失学搞代购
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人穷还特别作。

公寓里聚集了大量的低收入人群，政府出一半的房租，再给了很多额外的补贴，但即使这样还是有人常处于饥荒之中。

对门领的残障福利，至于正常人是如何领到残障福利的，这是另一出大戏。他每月除去房租后到手有900多刀，900刀的购买力要比6000rmb不知道强多少。而且这边柴米油盐鸡鱼肉牛蔬菜水果可便宜了，我家两个人一个月伙食费100刀还有得找。但他老人家每月都有一段青黄不接等米下锅的时光。光买酒买烟就能在月中时耗完，更别提还要抽大麻。

另外一个女邻居，读的好大学的护士专业，但是老说自己这有病那有病的，闲赋在家N年，靠老妈养着。老妈6、70岁的人了，还在拼死拼活的做夜班护士，老妈也经常感叹不知道自己还能拼几年。这姑娘作到啥地步？经常去超市买菜时稍她一程，明显卖肉便宜的那家她不去买，原因是：The meat section smells so funny!！大姐，你只是去买肉的呀，又不住那，你才funny呢！偶尔给大家做顿吃的，做的途中或者做完后就装要晕倒的样子，然后坐着公交车去挂急诊。

还有一个邻居，行动不便，一周四天政府每天给送一顿饭，其余三天等着我“社区送温暖”，不送就饿到下不来床。救助金哪去了？还账单阿！也不知道哪来的那么多账单。但是即使俄到发昏，电视机坏了也要修的，上门一次不包修好，费用不多，一次75刀。

这些人都是典型的今朝有酒今朝醉，哪管身后洪水滔天。某天美国经济不行时砍掉这些人的福利，估计“陈胜吴广”也揭竿不起来。

发布于 2018-01-28
​赞同 2​

springwater

其实你只要有大麻卡，是可以抽的。但是穷人因为穷，往往贪便宜不去买。。。。。。然后警察就有理由加更多刑罚了。好吧，你说因为他们未成年所以被关应该。但是其他种族未成年不抽么?他们被逮着抽大麻会肿么样呢？大部分会给交个钱去rehab上个课就没事了，当然别忘了因为一群亚裔白人小孩看起来不像黑帮，所以被搜的机会基本没有，除非自己作死在外面抽大麻还被其他人闻到。。。（我有一朋友就是这么傻子被逮）穷人家小孩没有钱啊~直接被关进监狱。因为从立案到最后判定可能有几年的时间，于是你着几年就在监狱里等着吧。（和我合作的几乎都是这个情况）等着的这几年，监狱系统从你家人那里收大量“生活费”。你在监狱里就会没事当免费人工。更别忘了这两年层出不穷的监狱暴力事件哦。运气不好典狱长喜欢看狱警打犯人哦。好吧，你说他们在这么遭的地方是因为父母辈不努力。好吧，那他们父母辈也过的很糟是因为祖父母辈的原因。咦，不对，好像再往上就推到Jim Crow时期了。。。再往上就是奴隶制了。。。这个逻辑真的好么。。。
话说我那个抽大麻被抓的傻子朋友。他肿么被抓呢？他白人，和他女朋友亚裔。问题是俩傻子在星期五晚上8点在繁华街（想不出来整么说，大概就是北京王府井，成都春熙路，重庆解放碑）的停车楼里抽大麻。。。。。。。。他被抓的原因是，他女朋友还有两周满18，所以他是教唆未成年人。。。于是女朋友被爸爸接回家，他进了局子。晚上家人交钱保出来。然后估计就是交几千刀上点课就没事。他刚被放出来是好郁闷，说这辈子不想抽了。。。结果过两星期又开始约了，因为啥事儿都没有。。。。好吧，其实我想吐槽的是他女朋友。女朋友家亚裔，有钱，于是它妈妈就投资嘛。投啥呢？就投大麻。。。。在超级好的区买了两栋房子，拿来，种大麻。。。。我靠啊！就算你有大麻卡也只能在家种12株自用好么！问题是那女孩子每次约出来聚众，都是她带些新奇的东西尝鲜啊！我就是想说：不管任何种族，抽大麻吸毒的概率都差不多好么。。这只是我知道的一方面。对其他方面了解不多。编辑于 2015-06-13
。
作者：匿名用户
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springwater

2012年，美国生活在贫困线以下的人口达4650万，其中包括1610万儿童和39万65岁以上的老人。日渐拉大的贫富差距使得中产阶级不断萎缩，占总人口0.1%的最富有家庭拥有的财富已和占人口90%的家庭不相上下。有人说，美国是现代文明的“火车头”，民主、平等、自由。 靠移民建立起来的年轻国家因为赶上了工业时代的末班车，又捡了两次世界大战的大便宜，所以腰包鼓了。在这之后，美国搞科技、搞经济，成了今天人口中的超级大国，仅华尔街和硅谷两样东西就能改变世界。但殊不知财富鸿沟硬是将这个“橄榄形”社会抻成了“沙漏型”社会。
有人说，经济全球化，科技进步是造成贫富差距的主因。但经济全球化并非只有美国，为何它的贫富差距最大。

曾有分析家在三方面指出原因，首先在经济制度方面，过度强调放松管制和嫌贫爱富的税收制度是罪魁祸首。政治制度方面，富人利己政治不得不说，作为有钱人的游戏，富人总会利用其资本优势来裹挟政府，为自己所在阶层谋取利益。此外，教育体制成了美国贫富差距持续扩大的重要原因。不患寡！患不均！虽说10根手指有长短，但你不知我尚待解决温饱的苦楚，我不懂你的诗和远方的烂漫，这又如何维系社会的稳定与和谐？



作者：留学生日报
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springwater

美国的穷人过得日子是怎样的
我们就来说说美国最贫穷的州——密西西比州，来举个例子。
没错！就是电影《相助》（The Help）里的那个州。
美国的穷人过得日子是怎样的？
我们就来说说美国最贫穷的州——密西西比州，来举个例子。
没错！就是电影《相助》（The Help）里的那个州。
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springwater

在美国受教育真的可能让人更穷
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PrematureBaby
和光同尘
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我觉得美国穷人难在教育致贫吧……
楼上大多在提那些美国好吃懒做的穷人，但就我个人接触，美国穷人很多也是受过高等教育的。。。至少是大学教育，不是吸毒酗酒不努力导致贫困。以下是吐槽，没有大量数据支撑…

大学本科毕业生，如果不是CS或者engineer之类专业，好多去做服务生的。真不是学校不好，好几个同学之前都是UCLA毕业当了好多年服务员，宿舍管理员（无编制），要不就是社工。澄清一下当社工完全是因为找不到别的工作，跟社会责任感无关。还有私立学校的毕业出来当服务生，上学的时候一年学费五万多刀，学贷利率5-8%，我都替他捉急。
法学院图书管理员，需要一个JD学位外加一图书馆专业的master，一个月挣不到三千刀。我的助教JD毕业去了律所干破产，干了三年没攒下钱都还学贷了，后来经济复苏（虽然我没看出来）被裁员，回学校图书馆工作还要读个master，master又要学费，旧学贷没还完又添了个新的学贷。利率7%，她说估计要还二十年。。搞不懂为什么不去律所挣钱来图书馆干嘛，她说图书馆算是吃公家饭不会失业。。。
其实这事也是分专业，很多人文学科，什么政治历史专业，毕业后就是找不到工作，master毕业也一样。要么当服务员收银员之类的，想做professional job只能去学校当老师。大学毕业可以去高中，研究生毕业可以去社区大学，但工资都是一样的低，很难过三千（亚利桑那三线城市水准）。两千多块什么水准？认识一高中生，host family是高中老师，买肉经常买过期的，便宜。我同学本科私立毕业政治学专业，然后读了研究生，在他爸公司干了两年又来了法学院，上一个男友是凤凰城最年轻的州议员。她本科时候的男友（本科同学），因为家里没钱供他继续读书，现在是仓库管理员。
uber打车好几次都碰到出租车司机是我们学校毕业的，再不济也算是州内no.1的学校，当全职uber司机养家糊口，不是为了消遣。当然出租车司机也赚不少，但是完全没有事业可言啊，而且一天不出车就要喝西北风。

另，我们学校有个税法教授，已经当教授20年了，之前在DC一家所工作，离异，自己带着两个女儿。跟我谈起她女儿，她说小女儿跟我一样大。我说，那按理说应该在读大四。她叹了口气说没有，读到大二就不读了，我没钱供她了。。。没钱。。我说不是可以贷款吗，老师就叹了口气也不知道是为啥，我就没再问。大女儿也是因为没钱没读完。（不过女儿读的不是本州的大学，州外学生的学费高）。不过这个老师平时也是不攒钱的主，经常请学生吃饭，一请一大桌人。还有另一个教授七十多了还没退休。一次跟他聊天，说他孙女快高考了，她父母没钱出学费。老师说看她这么努力我也不忍心督促她，但是她的学费来源，要么奖学金，要么她爷爷。我突然感觉到老师这么大年纪还站在讲台上，除了热爱可能也有些不得已。。。

中国的大学毕业生找工作再难，没见几个正规大学毕业后以端盘子开出租车为生的吧…在美国受教育真的可能让人更穷，因为学贷太贵了工作又难找。国内最起码助学贷款是无息的，而且据我所知很少有人申请，我们年级就没有，因为手续太繁琐。而且贫困生有其他的助学金之类的，名目繁多，可以cover学费，也不用还。总之我感觉美国穷人跟中国穷人最不一样的，就是学生少了点对未来的希望。虽然国内穷人也挺难的，但一般的大学毕业生都会对未来有憧憬，还是相信拼搏可以改变现状吧。去上个学也不会越上越穷，给未来背上大包袱。
另外，外国不同学校学费差距很大，有本事去哈佛的因为学费原因选择州立大学很常见。国内可没听说过考上北大因为没钱而选择本省大学的。